Техновизионеры оценивают будущее из кино и игр

14 октября 2019 в 11:00
«Афиша Daily» и «Лаборатория Касперского» собрали семь мифов о будущем, которые появлялись в разных фильмах и сериалах, а потом попросила технологических визионеров прокомментировать: все так и будет или будущее сложится как‑то иначе. Ниже вы найдете подкаст, семь тем и цитаты из монологов наших героев.
Юрий Минкин
руководитель департамента разработки беспилотных транспортных средств в Cognitive Technologies
Артем Укропов
сооснователь архитектурного бюро Megabudka
Алексей Маланов
технологический эксперт «Лаборатории Касперского»
Петр Левич
футуролог, основатель проекта Future Foundation
Валерий Шарипов
один из создателей виртуальной модели Алионы Пол
Иван Юницкий
сооснователь AR-студии Phygitalism

Cлушать подкаст на других площадках:
— Apple Подкасты
— VK
— Google Подкасты
— Spotify
— Anchor

Отнимет ли автоматизация нашу работу?

Прямо как в игре «Detroit: Become Human»: из‑за андроидов люди потеряли рабочие места и протестуют

Юрий Минкин

руководитель департамента разработки беспилотных транспортных средств в Cognitive Technologies

«Потеряв места в одних сферах, мы получим места в других, например, в сфере, которая обслуживает эти машины. Есть автоматизированные кассы, в которых вы можете пробить товар, не прибегая к помощи кассира, но около этих касс обязательно присутствует человек, который валидирует, что вам больше 18 лет и можно продавать алкоголь, решает какие‑то сложные ситуации. Появляются люди, которые эти кассы настраивают, администрируют.

Одни профессии исчезают, другие — появляются.

Мы можем дойти до некоего утопичного мира, когда все будет автоматизировано, и человек не будет нужен для рутинных операций, например, на сборе урожая, на промышленных производствах. Можем пойти по плохому сценарию, когда такие люди выброшены из жизни, как любят снимать в фильмах. Но возможен и обратный сценарий, когда возможность дешево произвести продукцию, — а автоматизация приводит к тому, что продукция становится все дешевле и дешевле, — позволит получать базовый уровень необходимых товаров бесплатно. Люди, которые хотят просто жить, смогут это сделать фактически бесплатно, потому что остальному обществу это будет стоить копейки».

Появятся ли в будущем летающие машины?

Прямо как в «Пятом элементе»: герой Брюса Уиллиса водит летающее такси

Артем Укропов

сооснователь архитектурного бюро Megabudka

«Летающий транспорт будет, но, скорее всего, для него создадут коридоры. Летать на большой высоте экономически невыгодно, летать на низкой высоте — значит, летать над частной собственностью, а летающий транспорт с винтами и лопастями производит шум. Как от него избавиться — непонятно, скорее всего, его все равно не снизить до минимальных пределов, все равно будет шуметь.

Есть ощущение, что все равно это будет не так, как представляет фантастика, не все разом полетят на своих летающих автомобилях, как в «Пятом элементе».

Предположим, у каждого человека есть летающий транспорт и каждый решил полететь с утра на работу. Посадка на летающий транспорт — это череда процедур, которые настроены на подготовку и безопасность. То есть на работу лететь 10 минут вместо 1,5 часов, но нужно добраться до аэропорта, пройти досмотр, систему безопасности, оставить часть вещей. Это намного дольше, чем сесть в машину, на поезд, в метро и доехать. Мне кажется, это не решит проблему загруженности дорог и все вернутся на улицу».

Можно ли взломать искусственный интеллект?

Прямо как в «Форсаже 8»: злодеи взламывают машины на автопилоте и устраивают дорожный апокалипсис

Алексей Маланов

технологический эксперт «Лаборатории Касперского»

«Когда мы говорим о взломе машинного обучения, мы хотим, чтобы оно приняло то решение, которое выгодно нам. Это и будет взломом. А классические методы взлома — чтобы проникнуть в инфраструктуру, где принимается решение, — не имеют прямого отношения к машинному обучению.

В будущем некоторые алгоритмы по-прежнему будут уязвимы к влиянию извне. Давайте возьмем систему социального кредита, которая сейчас разрабатывается в Китае. Эта система оценивает людей по различным критериям: с кем дружат, что покупают, во что играют, выдает некий коэффициент и говорит, это благонадежный гражданин или нет. На эту систему можно повлиять уже сейчас. Например, покупать больше подгузников и меньше денег тратить на компьютерные игры, и тогда рейтинг будет расти».

Нужны ли роботам моральные принципы?

Прямо как в фильме «Я, робот»: искусственный интеллект решил ограничить свободу людей, ради их же блага

Петр Левич

футуролог, основатель проекта Future Foundation

«Что такое мораль? Это вопрос неоднозначный и для людей тоже. <…> Есть ли у нас принцип не убивать других людей? В принципе, этические и юридические категории большинства стран признают, что нельзя. Тем не менее подавляющее число стран имеет свою армию, и мы знаем, что люди до сих пор убивают друг друга в войнах.

Должны быть какие‑то принципы у боевой робототехники? Мне кажется, единственный принцип морали боевых роботов должен заключаться в том, что их не должно существовать.

Но это если мы соглашаемся с принципом, что убивать нехорошо. Если же мы их все равно создаем, то, мне кажется, в этом месте разговор о дополнительных моральных принципах заканчивается, потому что, оказывается, этих принципов нет и у нас самих».

Переедем ли мы в виртуальное пространство?

Прямо как в «Первому игроку приготовиться»: в виртуальности происходит намного больше интересного, чем у унылой реальности

Артем Укропов

сооснователь архитектурного бюро Megabudka

«Все приведет к тому, что мы будем стремиться жить в гармонии с природой — для того, чтобы не проесть все ресурсы и выжить. Чтобы быть в гармонии, архитектор не нужен. Скорее всего, он переквалифицируется в архитектора-инженера.

Вероятно, через некоторое время мы придем к тому, что строить ничего не надо, производить ничего не надо. С архитектурой, наверное, будет то же самое.

Будут два пути развития: концентрация [городской застройки] в одном месте или равное распределение [застройки] по доступным для жилья площадям. Но чтобы восполнить некий пробел в ресурсах, чтобы не было социального неравенства, то многое придется перенести в виртуальное пространство. В принципе, оба пути — распределение по планете или точечная застройка — могут быть компенсированы тем, что будет развито виртуальное пространство. Возможно, даже архитекторы уйдут туда и будут в нем моделировать».

Станут ли виртуальный модели независимыми?

Прямо как в фильме «Бегущем по лезвию 2049»: виртуальные люди живут в обществе, но их статус неизвестен

Валерий Шарипов

глава студии Malivar, один из создателей виртуальной модели Алионы Пол

«Сейчас нет полноценных виртуального человека и искусственного интеллекта, которые могли бы выступать субъектами права. В будущем это все появится, потому что мы живем в какой‑то космической реальности, даже если смотреть на текущее развитие технологий. Пару лет назад заменяли лица, и это было смешно, а сейчас никто не смеется, когда не может отличить дипфейк.

Вопрос независимости — это дьявол в терминологии: что считать независимостью и где ее грань.

В какой‑то степени да, [виртуальные люди получат независимость], как только некая виртуальная сущность начинает принимать собственные решения, которые человек не понимает. А многие из нас не понимают, что сейчас творится в состязательной нейронной сети и как она принимает решения, что нужно сделать так, а не иначе. Уже есть некая свобода. Если мы возьмем любой AR-эффект [в инстаграме], то это отчасти нейронка, и мы не знаем, как он достраивает, как он просит свет и так далее».

Будут ли у нас импланты для новой, цифровой реальности?

Прямо как в «Матрице»: чтобы пользоваться новой реальностью, людям нужны импланты

Иван Юницкий

сооснователь AR-студии Phygitalism

«В начале XX века, когда не было стиральной машины, люди представляли ее как человекоподобного робота, страшного, похожего на акулу и человека, который ходит по дому и убирается. В XXI веке фантазии про будущее все больше и больше сталкиваются с похожими сценариями. Мы хотим показать улучшение человеческих способностей и уходим в трансгуманизм и сайфай.

Но на самом деле хотелось бы от этого абстрагироваться, потому что в итоге мы получили обычную стиральную машину, которая просто стирает и не ходит по дому.

Есть тренд на уменьшение хардвер-устройств, чтобы носимые девайсы, как очки HoloLens и Magic Leap, стали достаточно мобильными. Они стремятся к идеальной форме — обычных очков, солнцезащитных или с диоптриями. Хочется верить в светлое и не хочется человекоподобную стиральную машинку. В какой‑то момент развития технологии должны остановиться и не перейти черту человеческого тела, порог кожи и не проткнуть ее каким‑то чипами».

Вне зависимости от того, что ждет нас завтра, для того, чтобы чувствовать себя безопасно в интернете сегодня, используйте решение Kaspersky Security Cloud. Это уже не просто антивирус. Продукт не только включает в себя защиту от всевозможных вирусов, но также позволяет создавать и надежно хранить стойкие к взлому пароли, поможет обезопасить ваши онлайн-платежи, защитит от подглядывания через камеру.

Кроме того, Kaspersky Security Cloud оперативно оповестит вас, если произойдет утечка данных из какого‑либо сервиса, которым пользуетесь, и посоветует, что делать. А расширенная версия продукта поможет защитить и ваших детей — с помощью эффективной функции родительского контроля.